Партия 43. Нечисть лесная

[Dushik]

mapbuh wrote:

Dushik wrote: mapbuh wrote: Повезло, что я предположила, что для игрока, хранящего картинки прямо на этом сайте, есть и четвертый способ узнать (он ведь тоже легален?) Какой? Проходя мимо по админским делам. Или рядовые игроки тоже имеют возможность класть картинки на сайт? В прошлой игре я спрашивала ведущего, мне ответили уклончиво.

Да. Пока нельзя. Но картинки я кладу тупо копированием прямо на фтп - тут уж никак не подглядишь ничего

[MrStryde]

Dushik wrote:

Началась игра. Я в упор не знал что делать Бабайкой. Полез в инет и прочитал, что бабайкой любят пугать детей, но нет ни одного свидетельства о том, что он их воровал.

А что сказки воровал, есть? :р

Quote:

А быть добрым - это значит ни с кем не конфликтовать в первую очередь. И я начал искать чижей, а не мафов.

Ну приплыли. А то ты за последние 10 игр не понял, что эта тактика в этом формате для честных крайне выигрышна.

Астероид (запоротый мы-все-знаем-из-за-чего), Девицы, Петечка - команда чижей рулила.

Quote:

Решил, что это не могут быть 2 мафа. Приезжаю домой - а там именно об этом пишет Страйд. Значит чиж.

Ага, а Страйд-маф прям не напишет этого никогда.

Quote:

А, надо сказать, я с Офисной партии мечтаю сыграть со Страйдом в чижевой команде. Пока не получается.

Взаимно. Причём Офис-то у нас тоже не сказать, что получился, тебя в первую ночь того. А в том же объёме командные игры случались. Астероид, например - тоже первый день вполне командно. В Риме ты меня вытащил с посадки в первый день. Когда нам Вендетту подарили, то мы концовку не запороли (хороши были бы, если бы запороли и её). Но понятно, что всё это не то, а так, намёки-на-то-что-могло-бы-быть...

Quote:

Но в этот раз были идеальные условия - я был убежден в его честности и уже не "клевал" на его мафскую привычку писать глупости с умным видом, из-за которой его всегда все подозревают. Но в этой игре Страйд по-началу был редкий гость, поэтому особого диалога у нас не получалось.

Редкий... Я шизею. Ты моё количество сообщений посмотри. Если редкий, то только по моим личным меркам. Просто вне работы играть не было возможности (а заодно и желания).

Quote:

Мало-по малу, я стал для всех чижем. И это было крайне опасно. Я, конечно, старался показаться идеально чистым, что бы никому в голову не пришло меня сажать, но не настолько же, что бы быть первым трупом. А все шло именно к этому. Причем чем ближе к ночи, тем более вероятным мне представлялась ситуация, что мафы даже не подумают кома искать - будут просто меня убивать именно как чижа, которого уже не посадить ни при каком соусе.

Я был уверен, что будут разбивать нашу с тобой пару (мочить одного из нас). Стенка показала, что это не так, там для мафии угрозу представляла не пара, а... шестёрка , все, кроме Яги и их самих.

Quote:

И тут... выход Ведьмы. Первым желанием было ее досадить самолично. Вторым желанием было начать собирать на нее компромат и посадить ее руками других чижей. Но потом я решил, что нет смысла. Естественно, что я твердо верил, что она маф и что это вскрытие было сделано ради поиска настоящего кома.

Ну не знаю. По мне, для любой роли вероятный выход (как я и расписал головами).

Я тоже в тот момент скорее склонялся к тому, что маф, но по другой причине: она могла реально опасаться сесть, учитывая атаку со стороны Яги. (А подумав об этом, решил, что и чиж мог бы так шкурнически поступить).

Quote:

Практически в каждой игре тот, кто голосует последним/предпоследним - маф. КАКОЙ СМЫСЛ! этого, если первый день закончится мирно.

Если.

Quote:

Страйд начал как обычно хорошо.

Странно.

Игра честным - это и так темнота, а уж первый день, когда перед тобой чистый лист - вообще хоть глаз выколи. Так что я-то как раз считаю, что быть честным в первый день - ситуация, в которой я играю слабее всего.

Quote:

Но, хочу сказать, что эта игра опасна и приносит удачу редко. И очень опасаюсь, что это войдет в моду. Такая игра не для темной мафии.

Однако же в "редко" уже входят Чернушка, Гарет и вот теперь Ведьма.

Quote:

Ну вот предположим, что ее не убили. То, как она вышла комом выглядит корявым не только для чижей (а вспомним, что Ведьме не поверили многие чижи), но и для мафов. И ее могли спокойно оставить жить. Если она действительно ком, то ее с таким выходом МОЖНО переиграть. Так вот если бы ее оставили жить... я думаю песенка чижей спета сразу.

Ну так ведь она откатится! Потому как любой чиж откатится вовремя, и любой оставшийся чиж поймёт, что тот откатился вовремя для чижа.

К тому же в этом случае все сразу бы вспомнили недавнюю короткую атаку Фёдора Чёрного.

Quote:

Гриша. Нравился мне до последних двух дней. Когда на него начались наезды перешел на стиль Хонлога.

Угу. Я уж стал надеяться, что старый добрый Deathmaker снова с нами.

Quote:

Я был в тот момент уверен, что ЧБ играют 2 игрока - шедоу и пабло.

Это я с мышами тебя сбил.

Quote:

Лучший отыгрыш. Эх, бабульки зря вы бросили отыгрыш. Очень Страйд понравился. Жаль не долго.

Такова судьба многоголовых на этом форуме... Особенно многоголовых страйдов.

[MrStryde]

mapbuh wrote:

Я интерпретирую нестандартно, потому что стандартов еще не выучила((

И не учи! Хоть не один я буду тут такой левый.

[MrStryde]

MrStryde wrote:

Такова судьба многоголовых на этом форуме... Особенно многоголовых страйдов.

Посчитал сейчас поподробнее.

Играл здесь на стороне честных 23 форумки. Из них не дожил до второго дня 8 раз. (Причём 5 раз за последние 8 случаев!!!)

И это при том, что в четырёх из этих партий принимало участие более десяти человек.

[Dushik]

MrStryde wrote:

Quote: Решил, что это не могут быть 2 мафа. Приезжаю домой - а там именно об этом пишет Страйд. Значит чиж. Ага, а Страйд-маф прям не напишет этого никогда.

В данном случае не написал бы - просто в голову не пришло бы. Уверен. Потому что маф такие вещи не ищет.

[Dushik]

MrStryde wrote:

Quote: Но в этот раз были идеальные условия - я был убежден в его честности и уже не "клевал" на его мафскую привычку писать глупости с умным видом, из-за которой его всегда все подозревают. Но в этой игре Страйд по-началу был редкий гость, поэтому особого диалога у нас не получалось. Редкий... Я шизею. Ты моё количество сообщений посмотри. Если редкий, то только по моим личным меркам. Просто вне работы играть не было возможности (а заодно и желания).

Я имел ввиду, что мы редко пересекались.

MrStryde wrote:

Quote: Практически в каждой игре тот, кто голосует последним/предпоследним - маф. КАКОЙ СМЫСЛ! этого, если первый день закончится мирно. Если.

А если не ЕСЛИ, то палево.

MrStryde wrote:

Quote: Страйд начал как обычно хорошо. Странно.

Я имел виду отыгрыш.

MrStryde wrote:

Quote: Но, хочу сказать, что эта игра опасна и приносит удачу редко. И очень опасаюсь, что это войдет в моду. Такая игра не для темной мафии. Однако же в "редко" уже входят Чернушка, Гарет и вот теперь Ведьма.

И Чернушка и Гарет выходили лжекомами не на посадке и не в ноль день - а это 2 большие разницы.

MrStryde wrote:

Quote: Ну вот предположим, что ее не убили. То, как она вышла комом выглядит корявым не только для чижей (а вспомним, что Ведьме не поверили многие чижи), но и для мафов. И ее могли спокойно оставить жить. Если она действительно ком, то ее с таким выходом МОЖНО переиграть. Так вот если бы ее оставили жить... я думаю песенка чижей спета сразу. Ну так ведь она откатится! Потому как любой чиж откатится вовремя, и любой оставшийся чиж поймёт, что тот откатился вовремя для чижа. К тому же в этом случае все сразу бы вспомнили недавнюю короткую атаку Фёдора Чёрного.

Опять то же. ВСЕ УПИРАЕТСЯ в то, что выход лжекомом был на грани посадки. Откату в данном случае я бы не поверил ни за что.

[xandr]

Понимаю, что я тут вряд ли в числе особо почитаемых авторов, но отчётец напишу

Итак.
День 0. Так уж получилось что я не люблю и не умею флудить. 150 раз сказать то, что считаю важным - это пожалуйста, но вот "погулять по лесу" - нет. Поэтому появляясь на мафорумке где-то раз в час, сообщений я оставил всего 2 причем в самом начале. Поиграть же хотелось, поэтому день 1 я начал с выставления. Выставлена была именно избушка по довольно дурацким причинам:
-я не люблю когда из 10 персонажей двое из одной серии. Поскольку Бабу Ягу я зарегистрировал раньше я искренне предполагал, что и права на избушку принадлежат мне.
-я не люблю ЦСКА, а избушка о нем обмолвилась
-избушка действительно мало писала (точнее ровно столько же я).
Выставил я в самом начале поскольку мой небогатый опыт игр в классику показывает, что это неплохая позиция. Иначе большую часть первого дня идёт так нелюбимый мной флуд на тему "а давайте никого не выставим", потом идет обсуждение "а зачем же ты выставил если я хотел(а) никого не выставлять" и т.д. А так появился повод хоть что-то пообсуждать по игре.
День 1. Голосование 1.
Проведя пару диалогов я понял что бабушки и избушка (два мафа кстати) довольно адекватно воспринимают наезды, поэтому быстро проголосовал против Ведьмы - вариантов-то больше не было. Желание Бабушек потянуть время голосованием против третьего я честно не понял и единственным объяснением видел только то что они в паре с Ведьмой. В том что Ведьма - мафка я сомневался всё меньше и меньше, поскольку недопонимание было взаимным и абсолютным(на втором голосовании оно только усилилось). Основной причиной этого было то, что Ведьма раз за разом позволяла себе высказывания в стиле: "5*5 это где-то 24". Вроде бы и смысл фраз скорее верный чем неверный, но меня это очень бесило, а успокоиться не давала всё та же Ведьма подливая масла в огонь, впрочем это было уже на следующем голосовании, в которое (что неудивительно) вышли именно мы.
День 1. Голосование 2.
Время шло, а голосов было маловато.
Сперва поразил Вервольф фразой "я ещё подумаю буду я равнять или добивать Ягу". Обращать на неё внимание я не стал, но в тройку к Бабушкам и Ведьме записал.
То что Бабушки и Вервольф не спешили равнять Ведьму, в то время как клялись ей в верности добавляло мне уверенности в данной тройке. Где-то в это время режим неадеквата включил Дюшик (я его сразу узнал) .
Написав план, всех кто ему молниеносно не следует Дюш начал записывать в мафы или подозрительные. В итоге Дюш сделал 2 вывода:
-Нетопырь мафия (неверный как мы знаем)
-Избушка хотела добить Бабу-Ягу(тоже оч. спорно)
Вскрытие Ведьмы меня очень не порадовало. Лично я был уверен, что сделано оно на эмоциях, а потому Ведьма вряд ли может быть мафией. Тот факт, что Дюшик сразу после вскрытия сделал ход на неё навело меня на мысль, что Бабайка либо сам комиссар, либо уверен в комиссаре (я в этой роли видел Горыныча). В то же время Бабайка активно пытался скрыть своё яблоко (ну это как мы теперь знаем) абсолютно нечижовскими фразами типа "Змей, а не у тебя случаем яблоко, давай, вскрывайся" и т.д.
В итоге всё закончилось благополучно, вот только мы потеряли Змея и Избушку(Это тема отдельного разговора). Известие что меня равняла мафия меня не очень порадовало, но что делать...
День 2. Выставление.
Новость, что Ведьма была честной меня очень порадовала. А первую фразу Бабайки я истолковал как "Вервольф проверенный честный", кстати не только я, но и Нетопырь. В то же время Бабайка начал приписывать мне абсолютно левое алиби, что вкупе с некоторыми другими его приколами начало напрягать. Ну а вообще большую часть этого дня я провёл не на мафорумке а с прекрасным полом
Поэтому выставление Бабушек было чистой импровизацией, хотя на мой взгляд и неплохой и весьма к месту.
День 2. Голосование.
Если до этого дня игра чижей была если не идеальной, то очень хорошей, то вот тут начались косяки, которые едва не стоили партии.
Заводилой выступил комиссар. Пытаясь не спалиться (как мы это сейчас знаем) он сделал всё чтобы усомнились в его комстве.
Позволю себе небольшое философское отступление.
Для меня мафия отличается от честных тем, что она пытается все время врать. Мафы должны доказывать свою честность, спасать напарников и т.д. Честные же обладают тем преимуществом, что им-то скрывать нечего и будучи искренними друг с другом они легко находят врунишек. Вернемся к нашей партии.
Больше всех врал Бабайка. Сперва он кричал что Цветану нужно сажать, поскольку никто за ней не вступается и значит она не проверена. Когда вступилась Яга, Бабайка начал кричать что сажать её нужно всё равно.
Сперва Бабайка настаивал на посадке Нетопыри, потом заявил, что её можно считать честной проверкой комиссара.
Сперва говорил, что вскрываться кому нельзя, потом вскрылся с маф-проверкой и заявил что сажать её нельзя.
Свои мысли на этот счёт я выразил на предыдущих страницах этой темы. Если вкратце - я уверен, что так играть за кома нельзя. За мафа можно.
В партии же я поступил единственно правильным после вскрытия кома способом. Предложил сажать мафа.
Удивительно, но я оказался единственным.
Вторую ошибку допустили честные (первой было вскрытие кома) Нетопырь и Вервольф решили доверить выбор проверенной мафии - Чертовым Бабушкам. Можно было сажать Цветану, можно Нетопырь, если бы хватало голосов для посадки меня (а их тогда не хватало), то можно было делать и это. Но веря Бабайке предоставлять выбор Бабушкам - нет. В итоге чижи с чистой совестью приблизили критический день, потому что естественно что проверенный маф посадил чижа.
Остальные дни
Их я провёл в режиме read-only. От вскрытия Бабушек я долго смеялся, настолько оно было нелепым. Со временем кстати я им поверил, вот что делает наличие живого лжекома взамен убитого. В конце на месте Вервольфа сажал бы Гришу, настолько нелепым комом был Бабайка.

Спасибо всем дочитавшим, а так же участником сего действа.

Лучшие игроки (по убыванию): Вервольф, кавирострис, Бабайка

[Dushik]

xandr wrote:

Понимаю, что я тут вряд ли в числе особо почитаемых авторов, но отчётец напишу

Ерунда . Нормально читаемый, когда пишущий

xandr wrote:

-я не люблю когда из 10 персонажей двое из одной серии. Поскольку Бабу Ягу я зарегистрировал раньше я искренне предполагал, что и права на избушку принадлежат мне.

Да. Это меня тоже покоробило.

xandr wrote:

недопонимание было взаимным и абсолютным

И ноги этого недопонимая находятся в том, что ты, как впрочем и ведьма, встали в позу - хоть укакайся, а я ничего не сделаю так, как ты просишь

xandr wrote:

Сперва поразил Вервольф фразой "я ещё подумаю буду я равнять или добивать Ягу". Обращать на неё внимание я не стал

А я стал. И это мне в волке первого дня как раз и не понравилось

xandr wrote:

Написав план, всех кто ему молниеносно не следует Дюш начал записывать в мафы или подозрительные. В итоге Дюш сделал 2 вывода: -Нетопырь мафия (неверный как мы знаем) -Избушка хотела добить Бабу-Ягу(тоже оч. спорно)

Бред . Я же говорю, что ты вооще меня не читал . Ни сколечки.
Нетопыря я подталкивал к голосованию. А Избу просто решил проверить. Потому как она выходила мафом к Ведьме.

xandr wrote:

Тот факт, что Дюшик сразу после вскрытия сделал ход на неё навело меня на мысль, что Бабайка либо сам комиссар, либо уверен в комиссаре (я в этой роли видел Горыныча). В то же время Бабайка активно пытался скрыть своё яблоко (ну это как мы теперь знаем) абсолютно нечижовскими фразами типа "Змей, а не у тебя случаем яблоко, давай, вскрывайся" и т.д.

Ну ты и дурень . Не сходи я на Ведьму - ты просто сел в 1 день. Просто так и незатейливо.

xandr wrote:

Поэтому выставление Бабушек было чистой импровизацией, хотя на мой взгляд и неплохой и весьма к месту.

Было бы к месту, если бы было последовательно.

xandr wrote:

День 2. Голосование. Удивительно, но я оказался единственным.

Вот и подумай почему. Может тебе стоит что-то в консерватории поправить?

xandr wrote:

В конце на месте Вервольфа сажал бы Гришу, настолько нелепым комом был Бабайка.

Что доказывает правоту оставшихся чижей. И твое заблуждение насчет "ошибок".

[xandr]

Dushik wrote:

xandr wrote: Написав план, всех кто ему молниеносно не следует Дюш начал записывать в мафы или подозрительные. В итоге Дюш сделал 2 вывода: -Нетопырь мафия (неверный как мы знаем) -Избушка хотела добить Бабу-Ягу(тоже оч. спорно) Бред . Я же говорю, что ты вооще меня не читал . Ни сколечки. Нетопыря я подталкивал к голосованию. А Избу просто решил проверить. Потому как она выходила мафом к Ведьме.

Моё алиби некритического дня ты строил как раз на этом поступке избы. Да и про Нетопырь тоже было что-то в этом стиле, хотя не спорю я для красоты изложения слегка приукрасил.

Dushik wrote:

xandr wrote: Тот факт, что Дюшик сразу после вскрытия сделал ход на неё навело меня на мысль, что Бабайка либо сам комиссар, либо уверен в комиссаре (я в этой роли видел Горыныча). В то же время Бабайка активно пытался скрыть своё яблоко (ну это как мы теперь знаем) абсолютно нечижовскими фразами типа "Змей, а не у тебя случаем яблоко, давай, вскрывайся" и т.д. Ну ты и дурень . Не сходи я на Ведьму - ты просто сел в 1 день. Просто так и незатейливо.

Я не верю в то, что можно сесть в первый день при адекватных чижах. Что бы ни творилось. К тому же тут ведь я оказался прав и ты действительно был комом

Dushik wrote:

xandr wrote: День 2. Голосование. Удивительно, но я оказался единственным. Вот и подумай почему. Может тебе стоит что-то в консерватории поправить? xandr wrote: В конце на месте Вервольфа сажал бы Гришу, настолько нелепым комом был Бабайка. Что доказывает правоту оставшихся чижей. И твое заблуждение насчет "ошибок".

Была одна замечательная партия. В ней Саша Пушкин нес откровенную чушь и не был посажен и соответственно выиграл. То что было в этой партии из этой же серии. Так что консерватории консерваториями, чижи чижами, а концовка этой партии была выиграна скорее вопреки твоему комству, чем благодаря. Я конечно учту мысль что если кто-то несет чушь то он честный, но своё отношение к игре в мафию вряд ли изменю.

[Skibi]

В целом игра ровно шла. Но вот концовка не порадовала. Рок (Цветана)использовала шикарнейший выход на третий день, а потом замешкалась и в двух моментах пропалилась.

1.У Цветаны ком Бабушки. Значит Нетопырь и Волк чижы. Что это значит? То, что надо выставлять и давить Гришу, а не тонуть так красиво... не чижово это - тонуть... причем так, что твой голос идет на кома, которому ты веришь.

2. Вервольф задал вопрос про мирного Бабая и выдал:

Quote:

Если у Бабая было яблоко, то царю служат бабушки и Цветана. Как он и сказал. Если Бабай был мирным, но яблока у него не было, то бабушки - единственный яблочник и надо им верить. Они говорят, что мирные мы с тобой - значит, двое немирных среди Гриша-Цветана-Яга. Если Бабай сам служил царю, то остался один немирный, и он среди Гриша-Цветана.

На что Цветана:

Quote:

Хотя вообще чумовой вариант. Бабай - лжеведун. Бабушки - злодейки, а настоящих яблок нам в лес в этом году не завезли.

На самом деле все просто: Если Бабай мирный, то Яга злодей. Но на роли Гриши это не сказывается. И вот эти вот слова ни к чему вобще...

[Dushik]

xandr wrote:

Dushik wrote: xandr wrote: Написав план, всех кто ему молниеносно не следует Дюш начал записывать в мафы или подозрительные. В итоге Дюш сделал 2 вывода: -Нетопырь мафия (неверный как мы знаем) -Избушка хотела добить Бабу-Ягу(тоже оч. спорно) Бред . Я же говорю, что ты вооще меня не читал . Ни сколечки. Нетопыря я подталкивал к голосованию. А Избу просто решил проверить. Потому как она выходила мафом к Ведьме. Моё алиби некритического дня ты строил как раз на этом поступке избы. Да и про Нетопырь тоже было что-то в этом стиле, хотя не спорю я для красоты изложения слегка приукрасил.

ДА НЕТ ЖЕ. Ничего ты не понял ни в игре, ни сейчас.
Причем тут хотела она тебя добивать или нет.
Вникни, наконец. Я говорил СОВСЕМ другое.
Я говрил, что ЕСЛИ ты и Изба в ПАРЕ, то ей не было НИКАКОГО смысла тянуть - ей надо было просто по плану проголосовать против ведьмы и все. И поскольку она тянула и нарывалась на неприятности, то это значит вы не в паре. Ты же все прочитал поверхностно или пьяным, я уж не знаю и все перевернул с ног на голову.

Dushik wrote:

xandr wrote: Тот факт, что Дюшик сразу после вскрытия сделал ход на неё навело меня на мысль, что Бабайка либо сам комиссар, либо уверен в комиссаре (я в этой роли видел Горыныча). В то же время Бабайка активно пытался скрыть своё яблоко (ну это как мы теперь знаем) абсолютно нечижовскими фразами типа "Змей, а не у тебя случаем яблоко, давай, вскрывайся" и т.д. Ну ты и дурень . Не сходи я на Ведьму - ты просто сел в 1 день. Просто так и незатейливо.

Я не верю в то, что можно сесть в первый день при адекватных чижах. Что бы ни творилось. К тому же тут ведь я оказался прав и ты действительно был комом

[/quote]

А у тебя была уверенность, что тут все чижи адекватны? А у тебя была уверенность, что мафы не рискнут добить чижа, думая, что ком реальный?

[xandr]

Quote:

Изба тянула с одной целью - попытаться посадить Ягу под шумок. И, кстати, вполне проходной был вариант.

Узнаёшь фразу?
Но главное не в этом. Главное в том, что от того что кто-то не сходил по твоему плану у тебя появляются дополнительные подозрения на этого персонажа. Я это называю "включил режим неадеквата".

Quote:

Это раз. А теперь, что значит нет ничего не Нетопыря. 1) Объясни его вчерашний демарш честного Нетопыря. Учитывая, что на суде было 2 честных нелюди.

Ещё одна твоя фраза. Лично для меня нежелание следовать твоему плану равнения мало как связано с ролью персонажа. Ты же на этом строишь теорию, причем довольно глубоко.

[Dushik]

xandr wrote:

Quote: Изба тянула с одной целью - попытаться посадить Ягу под шумок. И, кстати, вполне проходной был вариант. Узнаёшь фразу? Но главное не в этом. Главное в том, что от того что кто-то не сходил по твоему плану у тебя появляются дополнительные подозрения на этого персонажа. Я это называю "включил режим неадеквата". Quote: Это раз. А теперь, что значит нет ничего не Нетопыря. 1) Объясни его вчерашний демарш честного Нетопыря. Учитывая, что на суде было 2 честных нелюди. Ещё одна твоя фраза. Лично для меня нежелание следовать твоему плану равнения мало как связано с ролью персонажа. Ты же на этом строишь теорию, причем довольно глубоко.

Ну да. Лучше молчать и тупо выставлять первого попавшегося ничего не объясняя.

Я выражаю в игре мысли текущего момента. Мне не нравится что-то и я это говорю. Если для тебя это режим неадеквата, значит я неадекват.

[xandr]

вот и договорились.
свою фразу

Quote:

Написав план, всех кто ему молниеносно не следует Дюш начал записывать в мафы или подозрительные. В итоге Дюш сделал 2 вывода: -Нетопырь мафия (неверный как мы знаем) -Избушка хотела добить Бабу-Ягу(тоже оч. спорно)

я доказал, как Дюш ни пытался от этих выводов откреститься. На этом свои комментарии комментариев Дюша на мои комментарии закрываю

[mapbuh]

xandr wrote:

Позволю себе небольшое философское отступление. Для меня мафия отличается от честных тем, что она пытается все время врать. Мафы должны доказывать свою честность, спасать напарников и т.д. Честные же обладают тем преимуществом, что им-то скрывать нечего и будучи искренними друг с другом они легко находят врунишек.

Но это же ужасно. Если так будут думать все, то _играть_ чижом станет невозможно. Ни ловушку не расставь, ни лжекомом не сходи, ни притворись сторонником мафа, чтобы пережить ночь.. Для всего этого нужно обманывать и скрывать, не так ли?