Обсужения форматов

[Persefona]

Lola_Lou wrote:

почему на Мафорумке так редко выигрывают мафы.

Лола, тут же темные игры в основном, ) на Триве в темных тоже мирные все время выигрывают )
ток 1 раз мафы выиграли )

[MrStryde]

Persefona wrote:

Lola_Lou wrote: почему на Мафорумке так редко выигрывают мафы. Лола, тут же темные игры в основном, ) на Триве в темных тоже мирные все время выигрывают ) ток 1 раз мафы выиграли )

Так в светлых-то мафии совсем тяжко.

[Persefona]

MrStryde wrote:

Persefona wrote: Lola_Lou wrote: почему на Мафорумке так редко выигрывают мафы. Лола, тут же темные игры в основном, ) на Триве в темных тоже мирные все время выигрывают ) ток 1 раз мафы выиграли ) Так в светлых-то мафии совсем тяжко.

Это миф. В светлых мафам легче.
Но только не с таким балансом, как эта игра у вас проходила. Был бы у мафов допудар еще - они бы дня на 2 быстрее выиграли )

[MrStryde]

Persefona wrote:

MrStryde wrote: Persefona wrote: Lola_Lou wrote: почему на Мафорумке так редко выигрывают мафы. Лола, тут же темные игры в основном, ) на Триве в темных тоже мирные все время выигрывают ) ток 1 раз мафы выиграли ) Так в светлых-то мафии совсем тяжко. Это миф. В светлых мафам легче.

С чего вдруг?

Сел чиж/маф Вася - и половина честных обелена по прошедшим голосованиям. Или вот ещё: умер (или даже сел!) какой-нибудь суперкомиссар Петя - и все его проверки становятся правдой.

То есть игра мафии сводится к тому, чтобы поскорее повыключать ролевых игроков. Сильно возрастает роль ночи и случая. И плюс-минус судорожное движение левой ноги (убили не Васю, а Петю - и никто ни единой проверки не узнал) может резко поменять ситуацию с полностью провальной на полностью комфортную. Или наоборот. А вот роль умения плести интриги и вести диалог, напротив, снижается. И если мафия не постреляла кого надо, то прятаться ей становится негде.

Это, понятное дело, при условии, что в тёмных есть завещания, а в светлых нет. (Если не считать отдельных хитропродуманных балансов, в общем и целом, тёмные без завещаний - мрак и ужас для мирных, а светлые с завещаниями - мафам можно пасовать сразу после получения роли на руки.)

Quote:

Но только не с таким балансом, как эта игра у вас проходила. Был бы у мафов допудар еще - они бы дня на 2 быстрее выиграли )

А как это связано с вопросом открытия статусов, пардон?

[Persefona]

MrStryde wrote:

То есть игра мафии сводится к тому, чтобы поскорее повыключать ролевых игроков.

А по-моему, это в темной всё вокруг кома вертится.
Почему половина обеляется на голосовании? Алиби на своих никто не видел, что ли?)
Какие проверки кома? При доп.ударе ком не вскроется и ничего не огласит, ибо 2 трупа ночью.
Случаев, чтобы ком дожил дня до третьего к примеру, да еще и с такими проверками, когда вскрытие пойдет в плюс, а не в минус, я практически не помню, это скорее исключение
Завещаний нет, вскрытия неполные, без указания статуса док-ком
Голосовалка в один этап, гнать парами-тройками нельзя
При таком раскладе, как в темной - 7/3, в светлой мирные не выигрывают

MrStryde wrote:

А как это связано с вопросом открытия статусов, пардон?

Ну я в комплексе правила сравниваю. Отличия же не только в открытии статусов.

[formula]

Persefona wrote:

Какие проверки кома? При доп.ударе ком не вскроется и ничего не огласит, ибо 2 трупа ночью. Случаев, чтобы ком дожил дня до третьего к примеру, да еще и с такими проверками, когда вскрытие пойдет в плюс, а не в минус, я практически не помню, это скорее исключение

А врач для красоты?

[Persefona]

formula wrote:

Persefona wrote: Какие проверки кома? При доп.ударе ком не вскроется и ничего не огласит, ибо 2 трупа ночью. Случаев, чтобы ком дожил дня до третьего к примеру, да еще и с такими проверками, когда вскрытие пойдет в плюс, а не в минус, я практически не помню, это скорее исключение А врач для красоты?

И врача допом, допом. От него врач не спасает.
Вообще, чтобы не спорить, возьмите да и сравните статистику, когда (если) сыграете еще несколько светлых игр. И сравните, в каком типе игр чаще выигрывают мафы. )

[MrStryde]

Persefona wrote:

MrStryde wrote: То есть игра мафии сводится к тому, чтобы поскорее повыключать ролевых игроков. А по-моему, это в темной всё вокруг кома вертится. Почему половина обеляется на голосовании? Алиби на своих никто не видел, что ли?)

Видели, конечно, но это просто вопрос чётности уровня. То есть вся тактика: делали алиби или не делали? Очень бедно, на мой взгляд.

По комиссарам и допударам - не по теме, это уже конкретные детали конкретного регламента пошли.

Quote:

MrStryde wrote: А как это связано с вопросом открытия статусов, пардон? Ну я в комплексе правила сравниваю. Отличия же не только в открытии статусов.

Вот так и говори тогда: "В правилах, которые я предлагаю, мафам играть легче". Вместо того, чтобы говорить: "В светлом формате мафам легче, обратное - миф".

А я сравниваю не в комплексе. Я отстаиваю тот тезис, что играть без вскрытий всегда интереснее, чем со вскрытиями, и если в каком-то конкретном наборе ролей и правил тёмный вариант вызывает дисбаланс, то лучше подкорректировать сам набор ролей и правил, а не делать формат светлым.

[Eva]

MrStryde wrote:

Eva wrote: MrStryde wrote: Eva wrote: ЗвездоМать wrote: Мне бы лично очень интересно было поиграть с вами. В темную, например. Спасибо за приглашение, но в тёмные мне рановато ) А? А как меряется рановатость? А почему в светлые не рановато? По унутренним ощущениям )) Мне вот, видимо, в светлые рановато - не понимаю, как играть их за мафию, если не умеешь вычислять статусы, и чем, собственно говоря, ещё заниматься.

Да всё как всегда - ловить мафию )) Стараться не попасть под проверку, оттянуть на себя доктора, вычислить если не кома - то хотя бы его возможные проверки среди мирных, убедительно разбежаться с напарниками - дел хватает )

[MrStryde]

Eva wrote:

Стараться не попасть под проверку, оттянуть на себя доктора, вычислить если не кома - то хотя бы его возможные проверки среди мирных, убедительно разбежаться с напарниками - дел хватает )

Это всё окажется бесполезным, если технически ты всё равно оказываешься в сухом остатке, потому что остальные вскрылись-проверились-обелились. Что при открытии статусов намного в больших масштабах происходит.

[MrStryde]

(не из этой ветки)

[Persefona]

MrStryde wrote:

Вот так и говори тогда: "В правилах, которые я предлагаю, мафам играть легче". Вместо того, чтобы говорить: "В светлом формате мафам легче, обратное - миф".

То, о чем я говорила, и есть светлый формат. Таких правил, как на мафорумке, с одним-единственным отличием - открытием ролей, я вообще нигде не встречала. )
Не доводилось играть в светлые игры с завещаниями+этапными голосованиями+возможностью изгнать несколько человек сразу. Поэтому речь априори о комлексе, а не об одном отличии. )

И да, я ничего не предлагаю, если что. ) Играйте в темные, мест, где можно в светлые играть, и так полно. )

[Лимон]

Роберт дожил до 3го дня
_________________
Legend will never die

[Persefona]

MrStryde wrote:

потому что остальные вскрылись-проверились-обелились.

Вскрытия зло, да. Поэтому и придумали противодействие.

[formula]

Persefona wrote:

formula wrote: Persefona wrote: Какие проверки кома? При доп.ударе ком не вскроется и ничего не огласит, ибо 2 трупа ночью. Случаев, чтобы ком дожил дня до третьего к примеру, да еще и с такими проверками, когда вскрытие пойдет в плюс, а не в минус, я практически не помню, это скорее исключение А врач для красоты? И врача допом, допом. От него врач не спасает. Вообще, чтобы не спорить, возьмите да и сравните статистику, когда (если) сыграете еще несколько светлых игр. И сравните, в каком типе игр чаще выигрывают мафы. )

Ну тогда врач явно для красоты. С допом как-то уже слишком. Но и баланс, который был сейчас совсем неочень. Как вариант делать партию на 13 игроков и добавить одного мафа.
А лучше темную, темную и еще раз темную.