Партия 23. Те же яйца, только в профиль

Semak · Joined: 10 Jan 2007 Posts: 1137 Location: Москва

shadow wrote:

Я на тот момент Кастратку комом считала...

Я собирался, на самом деле, играть лжекома-чижа. И наверняка бы играл, если бы Долорес продолжила прессинг и вылезла бы с проверкой "Кастратка-маф". А так - с тем, что я собирался делать, прекрасно справился Хант. А два чижа-лжекома это уже явный перебор. Не комильфо. Smile

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

Dushik wrote:

В вопросе замены на ведущего вообще смешно ругаться. "Вина" полностью на мне.

Никоим образом.

Эти вопросы решает ведущий.

И если де факто их решает игрок - то это вина ведущего, что он позволил решать за себя. Точнее так: если решение ведущего совпадает с предложением игрока - то это решение ведущего. И говорить потом: "а они меня заставили" - это детсад.

Quote:

Я придерживаюсь старого мнения - лучший игрок партии - Чернушка. Посудите сами - чижи поняли, что она лжеком-чиж. Мафы поверили, что она чиж - это идеальная игра лжекома чижа.

Логично. Об этом я не подумал.

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

Semak wrote:

P.S. Дайте аську Ханта, хочу познакомицца. Smile

Вначале я сделал круглые глаза, потом вспомнил, что ты всё-таки играл в одной игре с Паучарой и Гиперборейцем.

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

Semak wrote:

По поводу победы мафов - оспаривать ее не буду.
Ребята старались, что бы ни говорили злые языки.
И Шед в роле лжекома понравилась.
Мы же не лимон баксов тут проигрываем, правда? Чтобы бороться за результат "ничья", при этом рискуя переругаться между собой. Нафиг.

Вижу, что моё мнение нуждается в пояснениях.

Дело вот в чём.

Было очень много внеигровых моментов, и почти все они давали незаслуженное преимущество честным.

Мафия выиграла, несмотря ни на что. Казалось бы, по общей логике, очевидно: молодцы, даже "против ветра" выиграли, надо присуждать победу, и никак иначе.

Но не учитывается вот что.

Если бы выиграли честные, этот результат признать было бы нельзя. Как и в прошлой партии. Именно потому что выиграли бы они не чисто, а с кучей незаслуженных бонусов.

Поэтому по ходу партии выходило: или выиграет мафия, или выиграют честные, которым внеигровуха создала все условия, и потому засчитать такую победу будет нельзя. То есть: или выиграет мафия, или будет признана ничья.

А это означает, что у честных не было шансов на то, чтобы стать настоящими победителями. Как и в прошлой партии.

НО!

Это и есть неравенство.

Если одна из сторон не имеет права победить, то и другая не должна иметь такого права.

(И если бы в прошлой партии мафия выиграла, несмотря на все обстоятельства против неё, я бы точно так же настаивал на ничьей. По тем же причинам).

NemeZz · Joined: 13 Oct 2006 Posts: 309 Location: Крымея

MrStryde wrote:

(И если бы в прошлой партии мафия выиграла, несмотря на все обстоятельства против неё, я бы точно так же настаивал на ничьей. По тем же причинам).

Вот тут бы поспорил. Предыдущая партия - партия с куда меньшими косяками (А может и большими). Тот, кто что-то знал, тихонько ушёл. Мы старались и бились до последнего, малёхо я перегнул палку Sad

. Но если бы несмотря на все закосы мы бы выиграли я бы ни за какие баранки бы не признал ничьей.
Равно как и сейчас не признаю. Мафы выиграли.

Да, если бы тут выиграли чижи - победа не засчиталась бы. Но равно как в той партии ничьей я не вижу как бы не старался (я вижу четкий исход партии). Так что вот.
_________________
Всё познаётся в сравнении...
Ваш человек с пол-пинка NemeZz

Алика · Joined: 11 Oct 2007 Posts: 0

Ох...
разве так важно биться и придумывать кто победил?
Зачем? Для чего?

ЗЫ. Видимо, я точно с другой планеты

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

NemeZz wrote:

Вот тут бы поспорил. Предыдущая партия - партия с куда меньшими косяками (А может и большими)

Блестящая риторика! Laughing

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

NemeZz wrote:

Да, если бы тут выиграли чижи - победа не засчиталась бы. Но равно как в той партии ничьей я не вижу как бы не старался (я вижу четкий исход партии). Так что вот.

Как тогда честным вообще выигрывать, в попу?!

Статистика наших форумных и так резко не в их пользу.

До этой партии было сыграно 22 игры, 10 из них были выиграны мафией, 6 честными и 6 были сорваны или признаны ничейными.

А Дюшик ещё уверяет, что шансы 50 на 50.

MrStryde · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 8745

Алика wrote:

Ох...
разве так важно биться и придумывать кто победил?

Смотря в какой игре. Если процесс направлен на процесс - как в "Крокодиле" или в "Али-бабе", то нет, разумеется. Если процесс направлен на результат (т.е. действия игрока подчинены тому, чтобы он или его команда обыграли других), то нужен какой-то чёткий вердикт.

Тебя устроит, если тебе в ЧГК просто скажут правильные ответы, но не скажут, какие из ваших ответов засчитаны? (О том, какое место заняла команда, вообще молчу).

Semak · Joined: 10 Jan 2007 Posts: 1137 Location: Москва

В такой трактовке поддержу Страйда, пожалуй.
Он прав. В текущей партии честные не могли бы выиграть.
Точнее могли, но тогда это было бы нечестно.
Мы с Хантом обладали информацией, позволяющей выиграть чижам с вероятностью 100%. Достаточно было сделать еще один "некрасивый ход" и сослаться на неигровуху - и всего делов. Кстати это было бы по крайней мере честно. Нечестно - это если бы он и я молча бы использовали информацию, никому ничего не говоря вообще. Тогда все были бы счастливы, неигровуха не замечена. Но в задницу такую победу, это же уже просто неинтересно было бы.

Кстати, вопрос ко всем.
Как бы вы поступили, если бы узнали неигровую информацию:
а) что игрок Х - чиж
б) что игрок У - маф

Молчать? Делать вид, что ничего не случилось? Закатывать скандал? Играть, пытаясь не использовать неигровуху? А как? Или уйти в сторону и не участвовать фактически в дальнейшей игре, предоставив мучаться остальным ребятам?

Semak · Joined: 10 Jan 2007 Posts: 1137 Location: Москва

А ну да. И еще попутный вопрос ко всем.
Ради чего вы играете в мафию? Ради процесса или ради результата?

За себя могу сказать, что для меня на первом месте результат.

shadow · Joined: 03 Feb 2006 Posts: 1253 Location: Киев

Semak wrote:

Кстати, вопрос ко всем.
Как бы вы поступили, если бы узнали неигровую информацию:
а) что игрок Х - чиж
б) что игрок У - маф

Скорее всего вышла бы из партии, но сослалась на другие обстоятельства, это первое, что подумалось в обоих случаях.

Потом подумала, что зависело бы от моего настроения и если бы это было только начало партии, то чижа, возможно бы добила, а по мафу - оставила бы другим на съедение.

Но скорее таки бы ушла, потому как не интересно.

shadow · Joined: 03 Feb 2006 Posts: 1253 Location: Киев

Semak wrote:

А ну да. И еще попутный вопрос ко всем.
Ради чего вы играете в мафию? Ради процесса или ради результата?

Процесса, хороший процесс - тоже результат.
Побеждать нравится, конечно, но в результат для меня это не глобальная победа чижей над мафами, а моя внутренняя.

Алика · Joined: 11 Oct 2007 Posts: 0

Semak wrote:

Ради чего вы играете в мафию? Ради процесса или ради результата?

Красивая игра обеих команд.
А результат.. это я сто лет назад уже проходила...

Honlog · Joined: 14 May 2007 Posts: 206

MrStryde wrote:

Dushik wrote:

В вопросе замены на ведущего вообще смешно ругаться. "Вина" полностью на мне.

Никоим образом.

Эти вопросы решает ведущий.

И если де факто их решает игрок - то это вина ведущего, что он позволил решать за себя. Точнее так: если решение ведущего совпадает с предложением игрока - то это решение ведущего. И говорить потом: "а они меня заставили" - это детсад.

А я такое говорил? я готов подписаться под каждым своим действием.

	www.maforoomka.ru Forum Index -> Обсуждение сыгранных партий	All times are GMT + 3 Hours Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Page 7 of 9